主持人：各位網友好，歡迎收看有國家信息網和騰訊網聯合推出的“名人訪談”欄目。今天做客我們演播室的是中拍國際拍賣有限公司董事長魯智勇。
主持人：魯智勇先生，你好.
魯智勇：主持人好。
主持人：跟我們網友也打個招呼吧。
魯智勇：各位網友好，我這是第一次參加網絡方面的節目，有幸跟大家見面，非常榮幸。
主持人：魯總，我在采訪您之前呢，也是看了一些您的相關資料，我們了解您大學是在西北大學讀的法律系，并且在北京讀博士也跟法律方面的，而且那個時期您也已經擁有了自己的律師事務所，可說在法律方面您的事業是一帆風順的。那是什么機緣讓你轉行涉足拍賣業呢？
魯智勇：這個說來話長。最主要的原因是兩個。一個還是基于愛好，因為愛好，別人動員投資。另一個應該說是受騙進來的。既然投資了就堅持下來。
主持人：為什么說是受騙進來的？
魯智勇：因為投資成股東后，別人跑了，我留下了。但是既然投資了也就堅持下來，法律工作還是本行。愛好是原來想考考古專業，但因為特殊原因沒上成，就學了法律了。但愛好沒有丟。
主持人：我聽說您上初中的時候就可以分辨錢幣的真偽。
魯智勇：大多數收藏者最初都是從錢幣開始。
主持人：但也只是13、4歲的孩子。
魯智勇：要說分辨，很早就可以了，最初不識字的時候就已經可以分辨。因為那時候在制鎖廠，經常去那拿錢幣，然后跟其他的做對比。發現有不同，慢慢就會鑒別了。
主持人：后來當地文化館館長知道這件事，還特意找到你，借你的收藏拿到文化館來收藏。
魯智勇：文化館的館長也是我同學的父親，他也很喜歡收藏，但是因為他工作很忙，沒有我分辨的好。而我也是在這個條件經常去拿一些考古類的書籍，分辨的快。經常能借到書法繪畫得書。
主持人：周圍環境的感染多些。
魯智勇：周圍環境對于我們小孩來說是比較神秘的。那個時候藏族的文化氣息特別濃。每年6月6，整個藏族人基本上都要到縣城幾個主要的寺廟，類似漢族人趕早集、廟會。每個藏族人身上都會掉幾串錢幣、瑪瑙、銀飾來做裝飾。那種視覺刺激對我們小孩來講非常強。覺得跟漢族不一樣。很好奇，很想琢磨這些。
主持人：剛剛您也提到，高考時有一些原因沒能報考考古專業，但并沒有因此放棄，反而對考古興趣更加濃厚。
魯智勇：人就是這樣，得到的不珍惜，得不到得就會追尋。
主持人：但是我想喜歡一件事物，一門學問跟你完全投入到這個行業是不一樣的，我想在從律師業轉行到拍賣業，還是會遇到些困難吧？
魯智勇：困難太多了，剛開始入門，甚至是頭3年乃至包括現在都很困難。雖然愛好，懂鑒定知識，但對古玩行業的道道，知道的還是很少，商業化的內容也不太清楚。知道一件都東西有歷史文化價值，這是從學術角度來講。但作為一個市場，一切都要市場化。但是入行之后發現我們在這點是個外行，根本切不進去。而我作為一名律師，在做律師之前的是法官，所以一直以來我的思維概念都在法律里面，對于事物很嚴厲，眼里不容沙子。所以說對于古玩市場上得這些虛假的，暗箱操作這些，自己很難習慣。根本沒辦法切入。所以頭兩年做這行也是很猶豫了，是繼續做還是退出。后來決定走自己的理念，我們就是相當于跟整個古玩行、拍賣行走兩條線，跟他們介入的比較少。很多人認為我們這么做最后一定會“拍”死。但我認為真個行業最終還會走到現在企業這個理念上，也就誠信這個角度。傳統模式肯定要改變的。
主持人：中拍國際是2004年成立的，在拍賣行業是比較年輕的，但是確實您率先提出一項舉措“拍品無條件退貨”，并且我們都知道拍賣公司在做拍賣前都是3天的預展時間，但是您也是首次將時間延長到12天。您退出這一舉措是處于什么打算？
魯智勇：我們也是從從事法律工作的這種心態，原則性。在工作中我更多的看到時違反誠信的，我覺得既然我參與了投資，那么公司的理念的界定，選擇了誠信。而且覺得我們的路應該是同的路，不能一直跟著已經很成熟的拍賣公司的腳步。所以在06年非常用心的準備一場拍賣，對于“拍品無條件退貨”也就來針對這個比較混亂的市場，我也是從收藏者的心里，他需要拍賣公司提供什么服務。從法律的角度講，買賣應該是公平誠信的。最初我們定的是3個月內無條件退貨，但所有的藏家買家都反對，因為市場的不穩定。最后定成1個月。雖然我知道專家對拍品的鑒定意見一直都不同意，但我覺得還是要提供這個機會，即使是最后鑒定是贗品，來退貨，我們確實是要承受一些損失，但從長久來看，如果整個市場都這樣做，那機會是均等的。當然我們也要承擔一定風險，我們為了避免退貨，就要嚴格把關。而延長預展時間，也是為了避免退貨，給你足夠的時間來鑒定。
主持人：不管怎樣，這一舉措在您或者說中國國際大大提高了知名度，那一時期，關于無條件退貨的新聞幾乎覆蓋了所有的強勢媒體。可以說是在拍賣業掀起了一場誠信革命。
魯智勇：革命到也談不上，其實到目前為止業內也有說我們是瞎胡鬧，但我想時間可以證明。現在市場上摩擦很多，真假難辨，使真正收藏者的信心下降了。其實現在參加拍賣的，其實是中介比較多，退市的是真正的收藏者比較多，有的是買傷心買害怕了，什么都不敢信了。所以我專門降調鑒定，怎么樣保證鑒定體系的全面性。中國的文物在海外有很穩定的市場價值，但是在中國大陸卻不行，跟鑒定結論有很大關系。盡管各個專家鑒定意見不統一，但藝術品的鑒定要達到一個基本的標準。
現在做藝術市場投資的可分為三類，一類是真正有實力的收藏者，出于對藝術品的愛好始終關注著藝術品市場，這些人無論在何時都不會棄市。其次是為了實用的目的。說白了，就是買來作為送禮的禮品，隨著市場經濟活力的降低，中小企業大規模倒閉，股市嚴重縮水等經濟因素的影響，這種基于“送禮”以爭取商業機會的拍品競買會大幅度下降。再次就是那些藝術品的投機者。在市場活力降低時，投機也會相應減少，況且藝術品市場上的投機者大部分都是股市投機者，而在這兩年的股市投機中受傷者頗多，因此藝術品市場也會跟著受傷。金融風暴的到來使得市場經濟活力整體下降，作為禮品功能的藝術品的購買幾率會隨之下降，而作為藝術品市場的投機者也會部分收線。這樣，在投機較少和非收藏鑒賞性競買較少的時期，藝術品市場就回歸到了真正的理性收藏的時代，市場的參與者將主要是真正的藏家。投機者有可能會因資金短缺而急于將此前囤購的藝術品投放拍市，這樣就可能使拍市藝術品因投放較多，貨源充足且購買資金短缺而致拍品價格下調，更能激發真正藏家的競買欲望。在這一點上，有實力的藏家，當然還有一些有實力的并未受傷的投機者還會積極參與拍場，以低價吃進比平時更多、更好的藏品。當然由于市場的低迷，所以人為拉動價格、惡意哄抬拍品價格的行為就會變得無意義。拍市在這種前提下才能進入依據真實穩定的需求和穩定的購買力決定成交率、成交價格和選擇對象的良性時期，形成藝術品市場的良性互動，但這是需要時間的。在利益的驅動下，不顧他人利益的非誠信經營行為一時難以杜絕，只有經過相當長的時間調整才能將無實力者和害群之馬淘汰出局。
我們歡迎一個成熟、理性、健康的拍賣市場，而當前的氣候正是正本清源、裁汰頑劣的良機。相信真金不怕火煉，只要繼續堅持誠信經營、特色經營的理念，藝術品市場會擁有更加燦爛的明天。當然，面對不景氣的市場采取了一些應對措施也是必要的，比如減少投放降低成本，更加注重提高拍品質量及其藝術品味等等。
主持人：雖然現在的投機者影響了市場的投機性，但我想信還有會有部分人對藝術品投資感興趣的，那對這部人有沒有好的建議？
魯智勇：分兩個前提談。一個是參與拍賣市場收藏者。另一類就是對收藏確實感興趣。收藏行業有個普遍特征，懂得沒錢，有錢的不懂。后者是主要支撐著價位的提升。理論上的熱點是他們支撐的。對真正懂收藏的人的建議呢，就是首先要有考古這方面知識，也就是要懂行，其次是要多要博物館去參觀學習，還有就去多看少買，多研究多作對比，先分析。眼一定要看高，不要把眼看“臟”了。最后是要有頭腦，很多奸商冒充行家，不要聽假行家講故事，學會辨別真行家假行家。